岸本齐史在日本漫画界的地位如何? 猫耳朵 评价一个作品,一般来说从三个点: 本身的艺术价值。 商业影响力。 艺术影响力。 作者的种类有很多。 有的人作品水平极高,但是特立独行,对于其他作者并没有很大的借鉴价值,或者太难借鉴等等。(比如二瓶勉) 有的人商业影响力不错,但是作品水平就一般般了。(很多红一阵子就过气的作者) 有的人作品水平一般,但思路奇特,对其他作者有举足轻重的影响,掀起过一阵风潮。 岸本齐史和火影忍者是哪种呢? 总体来说,火影忍者是一个优点和缺点都很明显的作品。 岸本画风的亲和度非常不错。具有一眼抓读者的能力。(可对比 JOJO、海贼,很多人看封面而不入) 故事讲述能力不错,可以比较容易理解作者的意图。还算流畅。 人物设计走的路线比较中正,偏偶像派,很多人物的形象、造型都可以算得上是优秀。但是由于剧情本身的高度深度问题,真正刻画到特别极致的人物非常少。中规中矩吧。 画面表现力也算是对得起自己在 jump 的位置,都是可以的。 最大的缺点在于几个地方。 一个是剧情的创造方面比较弱。 比如,格局没有打开,世界的局限感很严重。 前后很多线索没有呼应。 很多关键角色,过于单薄。 正面意义上是鸣人、小樱这些,反面意义上则是佐助、带土、宇智波斑等等。甚至包括撑起一半剧情的大蛇丸等人,只能算是有一些自己的特色、魅力。谈不上是一个极其成熟、具有高度的角色塑造。很多角色还带有太过明显的故事线工具的痕迹,比如兜,其个性并没有很好地展开,虽然身世的设定还算不错。 很多配角反而比主角塑造得更好。 比如杀人蜂、鬼鲛、再不斩那一对儿,老婆婆,火影老爷子,好色仙人,团藏,卡卡西,新一辈的鹿丸、小李等等。太多不一一提到。最起码这些角色是真正有一点属于自己的东西。 从上面这两点,可以看出,岸本齐史的特点是,高度有限,格局有限,并不擅长做宏大的故事。水平主要集中在灵光一闪的小故事,小角色。比如木遁的大和,前期一些小细节还是做出了一点他的特点。随着故事构架变大,就变得不知该如何安放此类角色。再不斩也是一样的问题,一个还算有潜力的角色,前期被灭掉,但他的死相比后期剧情来讲未免显得段位太低。 火影忍者的大剧情构架,相对来说比较简单。有些时候甚至是单调。其剧情执行的主要问题集中在,岸本是一个不太懂利用空间层次的人。 所谓空间层次,就是说,故事的起因、进展、烘托、爆发、回味这五个层面,各自都是需要自己的必要空间。当一个层面没有必要的回旋余地,它的效果就会大大受阻。 比如,中忍考试,本身是一个进行、展开的层面阶段。需要一个缓冲余地,进一步刻画很多新出场的人物,需要重头描写忍者考试这个行为本身。但岸本明显受了富坚老贼猎人考试的影响,想方设法要在考试中穿插大蛇丸的登场。最后甚至直接破坏了这一个忍者考试线。(也就是说,故事的第一个线你还没做实,你就想玩大的,结果很难玩得起来,因为必要的铺垫、节奏、时机都并不成熟。) 对比富坚的猎人,富坚完整做完了猎人考试线,又加上天空斗技场的成长经历,到了拍卖篇主角四人才真正绽放了光芒。这些和前期的成长空间是分不开的。整个过程层次十分丰富,层层推进。不得不说剧情执行的层面,岸本还是比较嫩。 岸本在角色的个人剧情方面,也是有一些问题。 首先可以说,他刻画角色的能力是比富坚要差很多。富坚几乎是刻画能力最强、速度最快的一个人。比如宰伊洛,短短几页就刻画了一个让人印象深刻的角色。功力够深,可以这么搞。哪怕很多出场几次就便当的角色,比如猎人考试时候那个用蜜蜂做武器的女的(彭丝),或者那个看上去不怎么讨喜的念能力是七色弓箭的家伙(爆库儿),还是能给人留下比较深的印象。本身定位就是弃子。弃得干净利落。 对比尾田,尾田刻画很多角色做不到像富坚那样高速,但尾田也比岸本聪明得多。他懂得留后路。厚积薄发。像小丑巴基这种初登场完全就是酱油小 boss,也习惯性给他留后路,增加出场率。留待后面慢慢发掘、烘托。一次刻画不行,下次接着来。把整个战线拉得尽可能长,角色也就一直留有质变的可能性,保不齐哪一刻爆发就能让大量读者路人转粉。也不失为一种明智的做法。 反观岸本。岸本的某些角色,比如再不斩两人,当弃子显得大材小用。当主要角色却自己亲手封杀了可能性。然而又不甘心,忍界大战时候还非要拉出来刷存在感。实为下策。实际上以岸本的能力特点,学学尾田应该比学富坚效果更好。懂得从长计议,不要盲目追求富坚拍卖篇、蚂蚁篇那种惊天阴谋、N 多角色穿插、N 多故事线穿插的大电影模式,改为细水长流的角色刷粉刷人气模式,多给人气角色机会,创造战役,新地图,新的环境系统。利用自己长处多设计一系列的感人小故事,也不失为一种办法。 但他却偏偏老想搞个大新闻出来,这一个野心搭配另一个缺点,极大地降低了火影的格局。这个缺点就是『缺乏足够厉害的大格局阴谋』。 比如,所谓的无限月读,其原因,竟然是某个屌丝忍者失恋引起的灭世计划。这种设定无疑是让人大跌眼镜。用大家常用的话语来说,就是中二。和整个故事前期树立的忍者各国格局极为不符。 再比如,鼬的故事,杀亲,是一个不错的短篇故事材料。但是要用这个玩意一再拉长,想要撑起整个故事三分之一的厚度,还是太困难了。不幸的是,这个故事还被按到了第二主角佐助的身上,当成他的核心故事线,镇线之宝,简直是一种灾难。在佐助犯中二的时候,鸣人在另一边经历着主角的各种汗水成长,与自来也一起修行,各种超越,两个主角的份量怎么可能对等。本来佐助对鸣人是有角色设计上的绝对优势的,但是在这种设计之下,佐助的魅力毫无激发的空间,有本事你也使不出,只能放闷屁。在这种奇葩的发展之下,本来不是很鲜明的鸣人感情线,居然被衬托的好像有了厚度。甚至让人感觉鸣人居然比佐助更聪明…… —————————————— 岸本的基本概念设计也有很多致命硬伤。 首先是忍术的最最基本设定。 一个忍术,设定出来,应该是极其严谨的。否则篇幅一长,难免会出现自我矛盾。 忍术的几种基本招数有分身术、结印的忍法、变身术、通灵之术、幻术(各种瞳术)等等。 可以说这几个概念在最开始,岸本就没有做到一个严谨的设定,后期就只能各种开大招混页数了。 比如,分身术、影分身。 分身是什么,创造一个假身幻象。可以操控。力量很弱因为是从本体分出去的查克拉做出来的。这个体系很合理,没有什么漏洞。 那么影分身术是什么? 影分身,居然是把自己分裂成复数。每个还有自己的头脑,思维,学识,记忆。这种技能从根本设定上就像撒网捞水,满是漏洞。 如果一个人很聪明,影分身不说分 100 个,哪怕分 10 个出来,比如大蛇丸这样的人物,我的妈呀……整个一个研究团队。10 个大蛇丸在一起密谋,或者大蛇丸以 10 倍效率搞研究……得多厉害。实际上你在故事里并没见到大蛇丸研究团队这个鬼东西。因为实在很荒唐。 总之影分身这个东西不能细想,细想会把故事发展到各种莫名其妙的地方。各种五影、三忍、晓的成员难道学不会一个影分身?岸本的控制方法就是把影分身这个东西跟鸣人捆绑,变成鸣人的专属外挂。甚至写出来分身几百人刷经验这种并不符合热血少年漫画努力观的东西……都可以证明这个设定对故事害处远大于好处。 除了影分身,很多其他忍术也很莫名其妙。比如变身术可以变成飞镖…………。 一个鸣人都能学会的初级忍术,能变任何东西?像卡卡西这样的顶级忍者有理由不用它?谍报战时候这种技能难道不逆天??如果真有这个,恐怕任何忍者在交接机密的时候都是先把周围的木桩子石头草垛木桶甚至桌子椅子都砍一遍……没准整个屋里有二百多人变成了家具呢。实际上故事一进行到中期,甚至前期,岸本压根就忘了忍者是 spy 这样一种职业,压根就忘了能变物品了吧。谍报战是什么能吃吗?暗杀是什么能吃吗?伪装是什么能吃吗?大家都来堂堂正正互砍吧。 通灵之术又是一个危险的设定。在少年漫画里面用这个设定,需要慎之又慎。很容易烂掉。 通灵之术如果只是可以召唤一些小的使魔,比如忍犬,尚可融入故事。但居然能召唤比自己更厉害许多倍的东西出来,甚至秽土转生这种官方 BUG 技能,这就很难办了。 很容易演变成,本来大家想看卡卡西 VS 鼬,然后开打变成卡卡西召唤了个 XX 鼬召唤了个 XXX,然后变成 XXX 对 XXX 的代理战争……谁要看蛤蟆和鼻涕虫对打?读者想看的是自来也打大蛇丸,不是动物之战。更别提秽土转生了,整个故事线被这个招数破坏得支离破碎。它就不应该被想出来。 说到这里不得不提一下尾兽的设定。 少年漫画的一大卖点就是角色成长。而尾兽是彻底破坏这一核心的。 别的漫画,主角在斗智斗勇,苦练升级。鸣人呢?作者告诉你从一开始他就有个 MANA 无限的官方外挂,他要做的就是所谓的控制自我展现潜力…………这不坑爹吗? 就像有个富二代对你说哎哟我过的好累哦~我天天打拼好不容易哦~你知道吗祖传二百亿资产要打理好也是很困难滴~比你们白手起家费劲多了。他这个姿态估计会被祖传没资产的人暴打一顿。本来是重头戏之一的鸣人 VS 我爱罗,最后变成了开挂大赛。本来是讲热血少年突破自我奋斗的故事,你非给他设计一个霸道总裁的老爹出来,再加个外挂,那奋斗看起来如同儿戏。 还有瞳术。这个玩意到底是怎么运作的估计作者自己也说不清。反正是玄幻作品嘛。不挑刺。但是你一开始设计了所谓的三大瞳术,写轮眼轮回眼这不才两个吗?那白眼算什么呢?酱油眼?第一话的时候谁能想到整个故事的关键居然是几个人在互相抠眼珠子的故事呢?一个写轮眼明明只是战斗技巧的层面,非要把核心故事绑在一个小小的忍术上,连最终 boss 的阴谋都得扯上去,只能拉底格局。 总之忍术体系自相矛盾的地方实在太多了。被作者启用然后弃掉的设定也是一大堆,比如什么属性忍术,熔遁木遁啊什么的都是一闪而过,连作者自己都不追究了。估计他自己也知道自己的体系就是一盆浆糊,所以到了中后期也不管了,直接改成视觉系对打,怎么看起来屌怎么搞,管他什么鬼忍术呢,我这是超能力大战。 实际上,可以看出,岸本在运用小忍术的时候还是有才能的。比如鹿丸的影子,或者白眼宁次那场战斗。但是无奈他的脑里推动故事大部分时候只有开大招,比如胖子吃药,尾兽附身,佐助变眼等等等等。实际上和车田正美是一个套路……一急就开挂。功亏一篑。 —————————————— 整个故事的感情内核,说穿了,很空洞。都是套用的相似模式,相似内容。要么是失恋,要么是哥俩好,要么是哥俩不好。这种设计的存在导致了整体感情都跑偏到中二的层面去了。人类情感那么多,你为何偏要和哥俩过不去呢? 整个故事感情线设计最好的一部分,应该是宇智波鼬面对族人反叛的那段。本来是很有潜力的一部分。纠结、团藏的阴谋、鼬的信仰 几个线穿插。但是无奈后期佐助插入进去后,因为佐助性格的捉摸不定,降低了这部分的格调。给它加上了一种便秘的感觉。让人觉得作者自己都没想好该如何发展。相比之下尾田的海贼显得俐落多了,至少没跑偏。 —————————————— 商业影响力上来讲,火影忍者在全球范围内还是比较成功的。销量大家可以自己查。总体离海贼还是有一定差距。 艺术影响力方面,火影忍者很难说有什么地位。因为里面的独创之处并不是很多。 如果岸本一开始能够扬长避短,充分发掘优势的话,火影忍者的整体质量可以提升 1-2 个层次,都是有可能。不过毕竟他当时还是新人,有点嫩。他自己也说火影忍者借鉴了很多猎人的设定、剧情走向等等,可以从前中期的故事线看出来。比如佐助的复仇等等,都留有一点库拉皮卡的影子。 —————————————— 总体来说,火影忍者作品本身的综合水平在 中上到一流 之间的某个位置。离顶级还有一段距离。 商业影响力不错。可以算一流。当然,仍然离顶级有一定差距。 查看知乎原文