郭佳，http://www.anontraveler.com 匿名旅行者 阅读原文 我觉得，讨论一个问题，尤其是最如何如何的问题，需要先划出一个标准，你不认同我的标准的话就自己提个标准回答下。如果认同我的标准，可以协助我修订答案到更加客观。 对于这个问题我再说下，我的标准是：最伟大要么开宗立派，要么集大成，在这个流派影响了大量乐队。否则只能说是优秀的乐队。 如果标准不同，请自己开个回答。 如果以这个标准讨论，我列出的并非全部并非全部！没上榜不是没资格，而是忘了写。第二档我列了 40 多个，事实上扩展到 60-70 是可能的。第三档奔着 100-200 个列得出来的。 另外这个标准也就是那么一说，这个标准是有漏洞的，就是说大风格的第二集团的乐队甚至无法上榜，而小风格乐队可能就上榜了！ 比方说 The clash，比方说 the cure，比方说 rainbow，ozzy，比方说 alice in chain，pearljam。 越是扎堆牛逼乐队的年代，越吃亏。 但是同样，恐怖海峡、Rush 又因为错生了时代，也吃亏了。 换个标准，当然就解决了，比方说我们玩一个影响力指标排行榜，以 all music guide 的影响乐队为指标，抓取数据写一个也是可行的。 第一档，摇滚史大风格开创者或代表 Chuck Berry 和 猫王： 生物爹。 the Beatles：养大爹，重新发明摇滚。 Bob Dylan：干爹，民谣摇滚开创者和代表。摇滚精神化的爹。 The Velvet Underground：干爹，美国地下音乐音景最标杆的乐队。 强一档 Jimi Hendrix 与体验乐队：大哥，吉他之神，摇滚技法大发展，迷幻摇滚代表。 Black Sabbath ，大哥，重金属开创者。本来光说影响力，齐柏林飞艇和黑安半斤八两，我特地写过对比，但是以我现在这个标准而言，黑安要比飞艇伟大。 弱一档 the Rolling Stones ： 英伦入侵代表，早期硬摇滚代表，坏孩子摇滚发轫者 the Ramones，Patti Smith，朋克开创者与代表。 第二档，子风格流派中称得上运动的，的开创者或代表，和一线风格运动中后来的代表乐队 the Beach Boys：冲浪摇滚大成，迷幻摇滚开创者和代表。 齐柏林飞艇与深紫：齐柏林飞艇影响力巨大，深紫对硬摇滚的贡献更大。 大门，感恩致死：一个最流行的，一个最极客的，两极代表现场迷幻摇滚。2017 补。 Pink Floyd，迷幻摇滚代表，前卫摇滚先驱和代表。 KC ，Yes，前卫摇滚代表，其他 Genesis、VDGG 等确实没他们影响力大 发电站：德国前卫摇滚最知名的（但不是最具代表性的），对后世电子乐影响很大，橘梦、Can 这些影响力还是不够。 Nirvana：美国地下音景走上地上 breakthrough 者，grunge 代表。 Greenday：流行朋克 breakthrough 者。 Black Flag: 硬核朋克标杆。 Joy Division 和苏克西女妖：后朋开创者，哥特开创者，后朋美学的塑造者：生生把 the clash 这样的早期大佬的风格挤出了后朋美学… 我的意思是，今天新出来个后朋，他风格更可能继承自 jd 而不是继承自 clash、gang of four… Bauhaus：哥特开创者。 Sex Pistols: 英国朋克的开创者之一，掀起英国的朋克风暴。朋克的精神代表。 悸动软骨：工业摇滚开创者，孤独的工业先行者，黑暗音乐鼻祖。 Einstürzende Neubauten：同上，比悸动软骨在工业普及化中更关键 Cocteau Twins 和 Dead Can Dance：仙音中世纪和 Dreampop 开创者，黑暗音乐的先行者。 Queen: 不是任何开创者和集大成者，特例破例放在这里，因为是英国的国民摇滚乐队~，确实影响了大量的后进乐队 The Kinks：影响力很大，英国吉他驱动摇滚的传统的塑造者之一。 The Who：不用介绍吧，摔吉他一件事就影响了多少吉他手。至于音乐本身，主要集中在硬摇滚的成型阶段，光轮音乐本身影响力应该算三档。 Iggy Pop& The Stooges : 原型朋克。几个原型朋克中影响力最大的。 Eagles：民谣摇滚最卖座的 Crosby, Stills, Nash & Young 和 Neil Young：乡村民谣摇滚的代表乐队 Judas Priest 和 Motörhead：现代意义上的金属开创者 Iron Maiden 和 Def Leppard：不列颠新金属开创者，现代意义上的金属开创者。其中威豹略勉强，铁妞比较没争议吧。 AC/DC：硬摇滚集大成 Venom：铁妞代表主流重金属的开创者的话，venom 代表极端金属的开创者还是够格的。 Metallica，激流代表。考虑到激流金属在极端金属领域的连接性、入门性地位。 Van Halen：流行金属长发金属开创者，因对点弦技术的开发而提档；Jimi Hendrix 之后对电吉他技法最具开创性的吉他手。 弱二档 激流美四 的另外三位，MegaDeth，Slayer，炭疽，激流代表。德三的话，影响力还是比美四差一点。 Death，死亡金属开创者（他们的影响力值得更高，提到 2 档，确切说，2.5 挡更合适）。 The Smiths：莫名其妙的 80 年代英国国民乐队，80 年代英国主流吉他摇滚的守护者，独立摇滚的重要早期代表。 U2 和 The Replacements 和 R.E.M 和 Pixies：学院摇滚和另类摇滚代表。但考虑到学院摇滚不太重要，另类摇滚大运动中早期也没有王者（算起来 R.E.M 是最成功的了），也就 2.5 档足矣。Sonic Youth 放在这里其实也没问题。 Oasis、Blur、Suede、石玫瑰：其中 Suede 和 Blur 是 Britpop 的开创者，Oasis 和 Blur 是英式代表乐队。(和 @米兰城车子 讨论，包括前几天和周宇航讨论，觉得 Britpop 并不是一个足以对标 Grunge 的运动，降档。其中 Suede 呢，再降一档当然也无所谓，放在这也无所谓，没必要单列一条了。 Silver Apples：对某个具体流派影响没那么大，但是对整个实验先锋摇滚都有影响力。 Suicide：同上。 第三档，风靡一时的子子风格的开创者或代表，或者大运动中实在没有明确的王者乐队的 （比如 new wave 运动，这么大的一个运动却实在选不出一个王者乐队，Duran Duran 我觉得只能算是三档伟大的乐队） 这一档至少 100-200 个乐队，肯定列不完，大家看个意思明白下就好了。 Bon Jovi： 流行金属长发金属开创者。 Korn 和 Rage Against the Machine：说唱金属，新金属开创者。 Paradise Lost，哥特金属开创者。 Accept，德国的，速度金属早期代表，对激流的开创有重大启迪 Pantera：后激流代表，美利坚金属新浪潮代表。 Dream Theater，前卫金属代表（注意国内大部分前卫金属这个名词是被误用的） Helloween， 德国的这个乐队是 Power Metal 开创者和早期代表 Bathory：现代黑金、维京金属的前辈 Darkthrone，Emperor，Burzum，Mayhem：黑金代表，各个子流派开创者 Carcass、Cannibal Corpse、病天使，等等，这一票死金代表乐队 Ministry，工业金属开创者。 Nine Inch Nails，工业金属集大成者 Red Hot Chili Peppers: funk metal 而言算是领军乐队。 你看，这个档次光金属我还没展开列呢，旋死啥的我都懒得提，还有我大 Math Metal 数学金属呢哦，太多了，就不继续列举了。这个档次的其他风格我就不穷举了，再列几个大家感受一下： Duran Duran，新浪潮代表 In Slaughter Natives，黑工业代表 耶玛锁链 和 我血淋淋情人节，盯鞋开创者和代表， Current 93 和 Death in June ：新民谣开创者。 Lydia Lunch, No wave 开创者与代表 Sonic Youth，Noise pop，Jangle Pop 代表（你看你看，我最爱的 sonic youth 我都忍痛放在第三档哦） Gang of Four，现代 Funk rock 开创者（之前 Jimi Hendrix 等人也有 funk 元素） X Japan，日本视觉系大发展最重要的乐队，这个后面有详细评价，请看。 Kiss，Alice Cooper，震惊摇滚的代表，化妆、舞台表演，对后世影响深远。 第四档：子子子风格 比如旋死：大敌、COD、In Flames 这些；实在太多数不清，大家自行把握。 至于评论中提到的枪花，我觉得以我的标准无法上榜。可能需要别的标准才可以，也可以看做我这个标准不够好吧。 枪花，只是 80 年代末 90 年代初带动了硬摇滚的复兴，并没有形成很大的风潮；究其历史地位，其实与新世纪 The Strokes 带动车库回潮 / 后朋回潮运动一样，只能和 The Strokes 相提并论，恐怕属于第四档的伟大的乐队吧。 当然了，其独特之处还在于：他们是洛杉矶日落大道酒吧一条街摇滚运动 的 最成功的产物。这个酒吧一条街摇滚运动大概可以和 80 年代 洛杉矶佩斯利地下摇滚运动 相提并论吧，对应的可以相提并论的乐队不过是 The Three O'Clock。这该算第几档了？ （其实我挺喜欢枪花的，别误会我在黑他们） 至于 Queen，我真不知道放哪级好，姑且放在二档，因为风格在硬摇滚和前卫摇滚间游走，硬摇滚的影响力比不上滚石，前卫摇滚的影响力比不过 Pink Floyd 和 ELP，但是又是个大流行乐队影响了很多乐队》。。。。。 红辣椒以 funk rock 而言，开创性不如 gang of four 的影响大，甚至首专都是找 gang of four 的吉他手一起录的。后面销量倒是挺大，但在同类风格称不上领军乐队。以后来 90 年代后转型 funk metal 而言算是领军乐队，funk metal 可以看做另类金属的 子类型，因此历史地位而言，最多三档我觉得差不多了。 X japan 感觉刚刚够有有点不够放进去三档的样子，就视觉系而言，他是个历史上重要的乐队，影响巨大，但视觉系毕竟从摇滚史来讲是 glam rock 的更加极端化，影响力仅限日本 / 东亚，毕竟摇滚是欧美人的摇滚，打进摇滚史的最多就几个澳洲乐队加拿大乐队，巴西的极端金属都很难进入摇滚史。就运动中王者地位而言他够格了，但是运动本身档次低点~ 姑且放进去吧。 Marilyn Manson 放在主流还可以，但是也谈不上开宗立派或者集大成，放在摇滚乐评圈的评价，和对乐队的影响而言，比不上九寸钉，甚至也就和Rammstein（战车）一个档次。 就是说，如果战车能附带跟在九寸钉屁股后面上榜，他们也能上；战车如果不够格，他们也不够格。 Eric Clapton 的影响力更多在于吉他手身份，在整体上单飞后称不上伟大，要说早年雏鸟可能更有价值一些，类似 Jeff Beck。 The Cure 在几个风格变迁里面，都不是引领或者集大成者， The Smith 在 80 年代末的英国吉他摇滚里面一枝独秀，可以考虑。 Rush 完全是个孤悬海外的存在，对主流风潮影响不大 阅读原文
